Giring uten clutch

Trenger du hjelp til mekking, tips til deler, spør her.
Traction
Posts: 76
Joined: 25 Dec 2021 07:44
MC: Aprilia

Re: Giring uten clutch

Post by Traction »

Jonta wrote: 28 Aug 2023 21:49
Traction wrote: 28 Aug 2023 20:50 QS for oppskift. Blipper for downskift.
QS kan som regel justeres for følsomhet (trykk på girpedal) og kuttetid. QS kan kutte tenning eller innsprut.
Det er "drive dogs " i kassa som kan skades ved feil justering eller feil utført giring.
Preload av girpedal skader ikke skiftegafler når det bare er preload på skiftetrommel. For mye preload vil rotere skiftetrommel, og da kan skiftegafler ta skade.
Blipper riktig justert vil ofte skåne girkasse i forhold til kløtsj-nedgiring, hvis fører ikke mestrer egen "blipping".
Blipper? mellomgass?
Ved konvensjonell giring: en liten "blipp" med gassen ved nedgiring sykkroniserer girkassen og gir friksjonsfritt girskift. Kalles også "mellomgass".
Elektronisk "blipper" medfører at ECU gir et lite gass-blipp ved nedgiring, basert på signal fra sensoren som sitter på girstaget. Da girer man ned sømløst og friksjonsfritt, uten bruk av kløtsj.

Dette er "obligatorisk" i roadracing. På veikjøring ser jeg ikke poenget, eller behovet. Gir og kløtsj er mye av kjøregleden når rundetider ikke teller.
Jonta
Posts: 553
Joined: 07 Aug 2016 01:32
MC: Fant, 96 Cagiva Elefant 750
Santa Lisa ll, 98 Ducati ST2
73 Tempo corvette

Re: Giring uten clutch

Post by Jonta »

Traction wrote: 28 Aug 2023 22:58
Jonta wrote: 28 Aug 2023 21:49
Traction wrote: 28 Aug 2023 20:50 QS for oppskift. Blipper for downskift.
QS kan som regel justeres for følsomhet (trykk på girpedal) og kuttetid. QS kan kutte tenning eller innsprut.
Det er "drive dogs " i kassa som kan skades ved feil justering eller feil utført giring.
Preload av girpedal skader ikke skiftegafler når det bare er preload på skiftetrommel. For mye preload vil rotere skiftetrommel, og da kan skiftegafler ta skade.
Blipper riktig justert vil ofte skåne girkasse i forhold til kløtsj-nedgiring, hvis fører ikke mestrer egen "blipping".
Blipper? mellomgass?
Ved konvensjonell giring: en liten "blipp" med gassen ved nedgiring sykkroniserer girkassen og gir friksjonsfritt girskift. Kalles også "mellomgass".
Elektronisk "blipper" medfører at ECU gir et lite gass-blipp ved nedgiring, basert på signal fra sensoren som sitter på girstaget. Da girer man ned sømløst og friksjonsfritt, uten bruk av kløtsj.

Dette er "obligatorisk" i roadracing. På veikjøring ser jeg ikke poenget, eller behovet. Gir og kløtsj er mye av kjøregleden når rundetider ikke teller.
Akkurat, blipping alltså. Og det er en og samme qs som gir både tenningsstopp og blipp?
Tenkte på banekjøring ja. På en fremtidig :o Ducati SS eller en "hypermoderne" 999 (så en utenfor hos Løvaas i dag :redface ). Men den blippfunksjonen er vel betinget av at motoren har innsprøytning, og en ECU med noen ledige kontakter?
Traction
Posts: 76
Joined: 25 Dec 2021 07:44
MC: Aprilia

Re: Giring uten clutch

Post by Traction »

Jonta wrote: 29 Aug 2023 00:03
Traction wrote: 28 Aug 2023 22:58
Jonta wrote: 28 Aug 2023 21:49
Blipper? mellomgass?
Ved konvensjonell giring: en liten "blipp" med gassen ved nedgiring sykkroniserer girkassen og gir friksjonsfritt girskift. Kalles også "mellomgass".
Elektronisk "blipper" medfører at ECU gir et lite gass-blipp ved nedgiring, basert på signal fra sensoren som sitter på girstaget. Da girer man ned sømløst og friksjonsfritt, uten bruk av kløtsj.

Dette er "obligatorisk" i roadracing. På veikjøring ser jeg ikke poenget, eller behovet. Gir og kløtsj er mye av kjøregleden når rundetider ikke teller.
Akkurat, blipping alltså. Og det er en og samme qs som gir både tenningsstopp og blipp?
Tenkte på banekjøring ja. På en fremtidig :o Ducati SS eller en "hypermoderne" 999 (så en utenfor hos Løvaas i dag :redface ). Men den blippfunksjonen er vel betinget av at motoren har innsprøytning, og en ECU med noen ledige kontakter?
Det er samme sensor på girstag, men opp- og ned-skift signaler fra sensor behandles forskjellig.
Dowshift "blipper" fungerer bare på sykler med innsprut og "fly by wire", altså at trottel-spjeld opereres elektronisk fra ECU, og ikke direkte fra "gasswire". Trenger ikke egen inngang på ECU.
QS(Upshift) kan fungere på "alle" sykler, fordi den kan kobles direkte på coilene(tenningskutt).
JoeHugin
Posts: 182
Joined: 25 Aug 2022 13:13
MC: 1997 Suzuki Bandit 1200

X - 2007 BMW G650 XCountry
X - 2000 Suzuki TS

Re: Giring uten clutch

Post by JoeHugin »

Ettermontering av quickshift har aldri føltes mer aktuelt. Men vurderingen fly by wire har heller ikke vært mer aktuell siden jeg allikevel vil bygge datasprut i vinter 🤤
Traction
Posts: 76
Joined: 25 Dec 2021 07:44
MC: Aprilia

Re: Giring uten clutch

Post by Traction »

JoeHugin wrote: 29 Aug 2023 10:58 Ettermontering av quickshift har aldri føltes mer aktuelt. Men vurderingen fly by wire har heller ikke vært mer aktuell siden jeg allikevel vil bygge datasprut i vinter 🤤
Bygger du med fly by wire? Mange sykler har "datasprut" uten f.b.w. Qs (upshift) vil funke med tenningskutt.
Jonta
Posts: 553
Joined: 07 Aug 2016 01:32
MC: Fant, 96 Cagiva Elefant 750
Santa Lisa ll, 98 Ducati ST2
73 Tempo corvette

Re: Giring uten clutch

Post by Jonta »

Takk for info Traction.
jeg så på YT, en lamburghini på Vålerbanen. Er temmelig sikker på at den hadde automat. Men den ga en slik blipp, når den gearet ned.
Traction
Posts: 76
Joined: 25 Dec 2021 07:44
MC: Aprilia

Re: Giring uten clutch

Post by Traction »

Jonta wrote: 29 Aug 2023 21:17 Takk for info Traction.
jeg så på YT, en lamburghini på Vålerbanen. Er temmelig sikker på at den hadde automat. Men den ga en slik blipp, når den gearet ned.
Den hadde nok giring med spaker ved rattet, kløtsjløst og med qs og blipper. Man hører blippingen godt.
JoeHugin
Posts: 182
Joined: 25 Aug 2022 13:13
MC: 1997 Suzuki Bandit 1200

X - 2007 BMW G650 XCountry
X - 2000 Suzuki TS

Re: Giring uten clutch

Post by JoeHugin »

Traction wrote: 29 Aug 2023 19:28
JoeHugin wrote: 29 Aug 2023 10:58 Ettermontering av quickshift har aldri føltes mer aktuelt. Men vurderingen fly by wire har heller ikke vært mer aktuell siden jeg allikevel vil bygge datasprut i vinter 🤤
Bygger du med fly by wire? Mange sykler har "datasprut" uten f.b.w. Qs (upshift) vil funke med tenningskutt.
Vurderes til vinteren, men må sjekke litt hva som lar seg gjøre. Er jo litt "tryggere" med mekanisk spjeld.
Traction
Posts: 76
Joined: 25 Dec 2021 07:44
MC: Aprilia

Re: Giring uten clutch

Post by Traction »

JoeHugin wrote: 30 Aug 2023 08:58
Traction wrote: 29 Aug 2023 19:28
JoeHugin wrote: 29 Aug 2023 10:58 Ettermontering av quickshift har aldri føltes mer aktuelt. Men vurderingen fly by wire har heller ikke vært mer aktuell siden jeg allikevel vil bygge datasprut i vinter 🤤
Bygger du med fly by wire? Mange sykler har "datasprut" uten f.b.w. Qs (upshift) vil funke med tenningskutt.
Vurderes til vinteren, men må sjekke litt hva som lar seg gjøre. Er jo litt "tryggere" med mekanisk spjeld.
Spennende prosjekt! Håper du deler både prosess og løsninger:)
Jonta
Posts: 553
Joined: 07 Aug 2016 01:32
MC: Fant, 96 Cagiva Elefant 750
Santa Lisa ll, 98 Ducati ST2
73 Tempo corvette

Re: Giring uten clutch

Post by Jonta »

Traction wrote: 30 Aug 2023 07:56
Jonta wrote: 29 Aug 2023 21:17 Takk for info Traction.
jeg så på YT, en lamburghini på Vålerbanen. Er temmelig sikker på at den hadde automat. Men den ga en slik blipp, når den gearet ned.
Den hadde nok giring med spaker ved rattet, kløtsjløst og med qs og blipper. Man hører blippingen godt.
Aha!
JoeHugin
Posts: 182
Joined: 25 Aug 2022 13:13
MC: 1997 Suzuki Bandit 1200

X - 2007 BMW G650 XCountry
X - 2000 Suzuki TS

Re: Giring uten clutch

Post by JoeHugin »

Traction wrote: 30 Aug 2023 11:27
JoeHugin wrote: 30 Aug 2023 08:58
Traction wrote: 29 Aug 2023 19:28
Bygger du med fly by wire? Mange sykler har "datasprut" uten f.b.w. Qs (upshift) vil funke med tenningskutt.
Vurderes til vinteren, men må sjekke litt hva som lar seg gjøre. Er jo litt "tryggere" med mekanisk spjeld.
Spennende prosjekt! Håper du deler både prosess og løsninger:)
Ja, får lage en logg når vinterparkeringen er et faktum 🙂
Post Reply