Når er det slutt på morroa?

Her kan du diskutere akkurat hva du vil, det trenger ikke være MC-relatert.
User avatar
AJSm20
Posts: 95
Joined: 12 Oct 2006 12:45
MC: 2015 Honda NC750D Integra
1955 AJS model 20
Location: Trondheim

Re: Når er det slutt på morroa?

Post by AJSm20 »

LordShaft wrote:Si at det blir slutt på salg av bensin og diesel biler i 2025... Så må de fortsatt ha fuel tilgjengelig for de bilene som er solgt fram til da. Så en plass mellom 2050 og 2070 tenker jeg at det er realistisk å se for seg at bensin er helt unødvendig å ikke vil være å få tak i lengre :thumleft Da er jeg uansett så gammel og kjørt så mange 1000 km, at jeg bekymrer meg ikke nevneverdig over dette :thumleft
Hvem er 'de'? Oljeselskapene? De gjør det som er lønnsomt. Etterhvert som salget av fossildrivstoff går ned, og det vil det gjøre når alle nye biler går på alternativt drivstoff, så vil de fase ut oljeprodukter til fordel for alternative inntektskilder, og prisen på bensin/diesel vil gå opp. Du ser hvordan det er i oljebransjen; med en gang det er en liten nedtur, sparker de folk og reduserer produksjonen. Produksjonanleggene vil få redusert kapasitet, færre ansatte, redusert infrastruktur. De kommer ikke til å opprettholde et omfattende og dyrt logistikksystem når salget går ned, altså mindre drivstoff til pumpene.

Det vil ha en selvforsterkende effekt, jo dyrere drivstoff, desto flere vil fase ut fossilbilen, og gi dermed lavere salg, lavere produksjon og enda dyrere drivstoff. Så spørsmålet er ikke om det blir stopp i salg av fossildrivstoff eller ikke, men hvor går smertegrensen din? 20 kr/liter, 30 kr/liter, 40 kr/liter, 50 kr/liter?
Image
User avatar
tshansen
Posts: 19236
Joined: 07 Mar 2006 02:07
MC: KTM 790 Adventure R 2019
Location: Bergen

Re: Når er det slutt på morroa?

Post by tshansen »

Joda, det vil bli økning i drivstoffsprisene. Uavhengig av hva oljeselskapene gjør, det blir nok regjeringen å gjøre lenge før for å få inn avgiftene sine.

Men hvor går smertegrensen? Jeg er jaggu ikke sikker... Jeg er mest spent på hvor de har tenkt å hente inntektene når alle avgiftskronene i drivstoff forsvinner? Vi er et samfunn som har gjort oss helt fætte avhengig av oljen. Å uansett hvordan en måtte prøve å redusere dette, så vil der sitte latterlig sterke krefter i en annen ende som er mer opptatt av kapital enn velferd. Så dette er en diskusjon vi bare kan prøve å synse om :-k
I would like to apologize to anyone I have not yet offended.
Please be patient, I will get to you shortly
------------------------------------------------------------
2019: Nye dekk på 1900 km - Mitas E-07+
------------------------------------------------------------
Instagram
YouTube
MyRoute-app
User avatar
AJSm20
Posts: 95
Joined: 12 Oct 2006 12:45
MC: 2015 Honda NC750D Integra
1955 AJS model 20
Location: Trondheim

Re: Når er det slutt på morroa?

Post by AJSm20 »

LordShaft wrote:Joda, det vil bli økning i drivstoffsprisene. Uavhengig av hva oljeselskapene gjør, det blir nok regjeringen å gjøre lenge før for å få inn avgiftene sine.

Men hvor går smertegrensen? Jeg er jaggu ikke sikker... Jeg er mest spent på hvor de har tenkt å hente inntektene når alle avgiftskronene i drivstoff forsvinner? Vi er et samfunn som har gjort oss helt fætte avhengig av oljen. Å uansett hvordan en måtte prøve å redusere dette, så vil der sitte latterlig sterke krefter i en annen ende som er mer opptatt av kapital enn velferd. Så dette er en diskusjon vi bare kan prøve å synse om :-k
Enig i at dette er en selvmotsigelse :-). Man sager over grenen man sitter på, hogger hodet av høna som legger gulleggene osv :D. Men uansett hvor mye jeg liker forbrenningsmotorkjøretøy; det er ikke noe som er bra med å pumpe opp dette stoffet fra jorda og brenne det opp, logisk sett. Veien å gå er strøm, uansett om jeg liker det eller ikke. Når/hvis lagringsteknologien blir god nok forsvinner forbrenningsmotoren av seg selv, på et blunk, akkurat som hesten gjorde. Det skjedde også på 'et blunk'.
Image
Bjerknez

Re: Når er det slutt på morroa?

Post by Bjerknez »

AJSm20 wrote:akkurat som hesten gjorde. Det skjedde også på 'et blunk'.
Å jeg kjenner ikke mange som sverger til hesten i dag... :lol:
User avatar
tshansen
Posts: 19236
Joined: 07 Mar 2006 02:07
MC: KTM 790 Adventure R 2019
Location: Bergen

Re: Når er det slutt på morroa?

Post by tshansen »

Jeg sverger fortsatt til hestene, sykkelen min er full av de :lol:

Ja noe blir å skje, men vi vil få ekstremt store konsekvenser i flere retninger om noe slikt skjer. Hvis EL er veien å gå, så må vi jaggu meg begynne å finne gode ressurser som kan gi oss nok strøm uten at det blir å koste skjorten. For slik det er nå, ja så har vi ikke evnen til å håndtere x antall 100.000 elbiler
I would like to apologize to anyone I have not yet offended.
Please be patient, I will get to you shortly
------------------------------------------------------------
2019: Nye dekk på 1900 km - Mitas E-07+
------------------------------------------------------------
Instagram
YouTube
MyRoute-app
User avatar
Tommas
Posts: 5890
Joined: 05 Oct 2015 13:39
MC: 2007 V-Strom 1000

Re: Når er det slutt på morroa?

Post by Tommas »

Det er først når det faktisk blir lønnsomt å legge om fra fossil til strøm at det skjer fort, og det er i ferd med å skje med solenergi flere steder.
Da blir det også bygget opp kapasitet til å håndtere strømmengdene som skal til i nettet.

Ikke over natta, men med en gang noe er profitabelt så har folk en tendens til å få ting til å virke fort ;-)
User avatar
jhn
Posts: 2063
Joined: 10 Nov 2008 01:25
MC: Suzuki V-Strom
HD sportster 883

Re: Når er det slutt på morroa?

Post by jhn »

FjellBekken wrote: .... Så da blir spørsmålet for meg hvordan skal vi få det vi trenger ut til folket uten en teknologi som er utviklet og tilpasset ennå?
Jeg tviler jo på at noen vil prøve å bringe noe som helst ut til folket, før teknologien er på plass.
Alt vil foregå parallelt ... det er jo ikke sånn at olja blir faset ut før vi har en erstatning på plass ... med nødvendig infrastruktur
Vi blir aldri fri for leketøy
Ingenting å bekymre seg over
User avatar
mekkern
Posts: 5110
Joined: 22 Jan 2007 11:05
MC: "It's an old motorcycle, the wind is supposed to blow your helmet around, it's supposed to leak oil, the brakes should suck, and every now and then, it should scare you so bad you piss your pants."
Location: Tranby-Lier

Re: Når er det slutt på morroa?

Post by mekkern »

De autonome nærmer seg...hvor lenge før VI er en trafikkfare....

http://www.tv2.no/nyheter/8576642/
User avatar
mekkern
Posts: 5110
Joined: 22 Jan 2007 11:05
MC: "It's an old motorcycle, the wind is supposed to blow your helmet around, it's supposed to leak oil, the brakes should suck, and every now and then, it should scare you so bad you piss your pants."
Location: Tranby-Lier

Re: Når er det slutt på morroa?

Post by mekkern »

User avatar
RuneMC
Posts: 2017
Joined: 26 Jun 2009 15:11
MC: 2016 CRF1000D
Location: Hyggen

Re: Når er det slutt på morroa?

Post by RuneMC »

@mekkern - viser jo ihvertfall at der er mye lobby-virksomhet/sponsing av konferanser for EU-byråkrater som gjør at mange avgjørelser tas utenfor demokratiske prosesser

Ad elbiler og prisen på strøm så leste jeg i en artikkel at en gjennomsnitts elbil bruker 3750KWh til lading i løpet av et år, som tilsvarer 15 000 km kjøring (ref https://www.ge.no/geavisa/elbiler-bruker-knapt-strom/ )
En million elbiler tilsvarer da ikke mye i forhold til totalforbruket i Norge som måles i TWh. Totalforbruket i Norge ifjor var på 127 TWh. 1 mill elbiler (om det etterhvert blir så mange) vil altså bare tilsvare 3,8 TWh (3% av totalforbruket)

Nå er det forsåvidt spådd en økning i strømprisen på 2x-3x mot 2020 men fortsatt rimeligere enn fossilt ja.
Okda
Posts: 527
Joined: 07 Nov 2015 17:58
MC: FJR 1300

Re: Når er det slutt på morroa?

Post by Okda »

Den dagen jeg kan kjøre inn på fyllestasjonen og lade bilen på 5 - 6 minutter på en akseptabel måte og "fyllingen" kan skje overalt så kan det bli aktuelt å kjøre på strøm.
OkDa
Fjr 1300
User avatar
mekkern
Posts: 5110
Joined: 22 Jan 2007 11:05
MC: "It's an old motorcycle, the wind is supposed to blow your helmet around, it's supposed to leak oil, the brakes should suck, and every now and then, it should scare you so bad you piss your pants."
Location: Tranby-Lier

Re: Når er det slutt på morroa?

Post by mekkern »

Jadda.

https://www.nrk.no/norge/_-snart-blir-d ... 1.13581330
Hva skal man med bil hvis en ikke får kjøre selv?

Da bestiller en seg befraktning på en app.

Lurer på om sykkelistene etter veiene også forsvinner?
De utgjør også en fare. :-k

Fy for et konformt samfunn.
Post Reply